Résultats : 1 - 15 sur 28

Adamov - Posté le 27/01/09 13:02

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Le téléjournal

Céline Galipeau

L'offensive israélienne à Gaza permettra-t-elle de mettre fin aux tirs de roquettes du Hamas? Yakov Rabkin, professeur à l'Université de Montréal, donne son point de vue, dans le cadre de la nouvelle chronique À contre-courant du Téléjournal.

Cliquez sur le lien :  
Yakov Rabkin

Actual-Idée - Posté le 27/01/09 14:58

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Lien intéressant. Si ce sujet te passione, n'hésite pas à venir lire mon article sur le bilan de la guerre à Gaza et donner ton avis: http://actual-idee.over-blog.com/article-27175746.htm

Bonne lecture.

Venez visiter http://actual-idee.over-blog.com/, un site sur l'actualité et le partage des idées ...

Actual-Idée - Posté le 27/01/09 14:58

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Adamov - Posté le 27/01/09 19:09

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Salut Actual-Idée,
Je ne suis pas d'accord dans votre arcticle quand vous dites "Nous pouvons considérer que l'Etat Israélien a effectué une bonne opération avec cette guerre puisqu'il a atteint une partie de ses objectifs." Pour moi tuer des petits garcons et des petites filles et leurs mamans en grand nombres, en plus d'une facons atroce, j'applle pas cela comme "une bonne opération"  comme vous le dites ! c'est contre mes principes comme un être humain et comme un juif juste ! Et je ne vois pas non plus que isreal à d'autres objectifs que de commettre un HOLOCAUST qu'elle croyait que le monde va laisser passer comme avant. Je crois que l'état d'isreal à commet une tres grande erreur que peut être lui coutera ce qu'elle attendait jamais ! Je crois que la palestine n'etait jamais morte et je ne crois  pas non plus qu'elle est seule !!!! Elle est soutenue par deux milliards d'autres humains honnetes, faut pas oublier mon cher Actual-Idée ! un peuple ne se comporte pas et n'agit pas de la meme maniere qu'un individu dans le temps. Isreal se comporte comme un individu ! C'est tres garve ! Personnelement je vois pas un avenir pour isreal un long terme parce qu'elle se comporte contre la nature des etres humains !        A+
Adamov - Posté le 28/01/09 16:13

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Voila deux sites tres importants pour ceux qui s'interessesnt ! www.webgaza.net http://www.silviacattori.net/article450.html
Actual-Idée - Posté le 08/02/09 21:53

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Soir' Adamov,
Je ne te demandes pas d'être d'accord avec moi et, moi aussi je ne suis pas d'accord avec moi même puisque l'objet de mon article n'est pas de prendre parti pour l'Etat Isrélien mais de me mettre à sa place pour essayer de comprendre ce qui a pu le pousser à faire cela et ce qu'il a pu penser en avoir tiré ... Mon article se déroule en deux parties: la première le "positif" et la seconde le négatif pour l'Etat Hébreux. L'ordre dans lequel les parties sont agencées ont leur importance pour comprendre mon avis.

J'ai également fais une illustration si tu veux aller jeter un coup d'oeil: http://actual-idee.over-blog.com/

Venez visiter http://actual-idee.over-blog.com/, un site sur l'actualité et le partage des idées ...

HardKoRe72 - Posté le 28/02/09 16:03

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déjà le Hamas n'envoie que quelques "rockettes" comparé aux raides aériens, bombes tapis, grenades aux phosphores blancs..... que Israël bombarde sans arrêt sur la palestine... (j'ai beaucoup d'article sur mon blog à se sujet....)....

     Israël est la 4 ème puissance millitaires dans le monde.... (c'est comme les USA qui massacrent sans relachent l'Irak) un pays qui peut même plus combatre.... qui à même plus de gouvernement....

          Bref la méthode de l'écolier, celui qui est plus gros terrifie le plus petit....

   Mais le gros justifie son geste à coup de propagande télévisuel.... (c'est comme sa que sa marche....)...

          Bref, je le dit peut être pas assez sur mon blog, mais APPEL AUX BOYCOTTE DE PRODUIT ISRAELIENS !!! Tout produit avec le code barre commençant par "729" est un produit qui finance les massaces non justifiés de GAZA...

               Si tlm si méttrai... un guerre sans argent ne ce fait pas... RENSEIGNEZ-VOUS

l'ordre n'ait du chaos.... voila pourquoi il propose le Nouvel Ordre Mondial (ben ouai, on fout la merde et on propose des solutions ! (belle méthode !) Page Wat.tv : http://www.wat.tv/HardKoRe72

Samia Lamine - Posté le 02/04/09 22:19

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Moi, je pense que l'agression contre Gaza et ses horreurs ont secoué les gens qui en ont ras le bol de voir le monde se noyer à cause du soutien inconditonnels de leurs gouvernements aus sionistes au détriment de la justice , du droit et surtout de leurs peuples. 

SAMIA LAMINE 

renoven- - Posté le 01/06/09 18:43

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Pour info il n y a pas eu 1300 morts  c' est une guerre des chiffres le Hamas veut gonfler ses chiffres

l'homme curieux.

renoven- - Posté le 01/06/09 18:45

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Le Hamas utilisse et c est bien connu utilise des civils afin d attirer l armée. Ils se cachent dans des maisons ou dans des mosquées.

l'homme curieux.

Achile - Posté le 01/06/09 21:25

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En même temps si je me faisais tirer dessus à vue... je crois bien que j'essaierais de me cacher aussi...

La question de savoi qui a la plus grosse de se pose pas : c'est israel.
La question de savoir qui a commencé ne se pose plus, les deux camps ont déjà dépassé, et de loin, leur quota d'yeux et de dents à rendre à l'autre.
ça c'est mon avis personnel.

Si j'ai bien compris (oui je suis un peu lent) être anti sioniste c'est soutenir la thèse qu'il existe un contre pouvoir international pro juif qui a finalement réussi à noyauté toutes les organisations "qui comptent" ainsi que les médias. Ce lobby serait un âpre défenseuf de l'état d'israel et des juifs partout sur la planète, au détriment des autres (les goys)... Une sorte d'Internationale juive quoi (je shématise), mais en plus méchant (genre les affiches 39-45 avec un mec brun, le nez et le menton un peu trop longs, qui tient un couteau entre des dents pointues).
...
LOL.

Ces idées au raz des paquerettes font des émules pour de mauvaises raisons, comme toujours les idées xénophobes.

C'est tellement plus facile d'agiter un spectre aux formes mal définies pour faire peur que de traiter les vrais sujets comme la misère intellectuelle et économique d'une partie de la population...
Asse42 - Posté le 05/06/09 18:44

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Achile ou l'art de la caricature. La même technique fascisante de l'amalgame pour éviter que l'on débatte d'un sujet. On peut très bien dénoncer un ordre mondial financier, qui existe, et être aussi anti-sioniste. Je précise que tous les financiers ne sont pas juifs, tous les juifs ne sont pas des financiers. De même que tous les juifs ne sont pas sionistes et les sionistes ne sont pas que des juifs.
Une fois enlevé cet amalgame facile on peut discuter du fond.

Et moi je dis ici pourquoi je suis anti-sioniste:
http://la-loire-soutient-segolene-royal.over-blog.com/article-32082262.html

Et j'insiste avec le discours d'Obama qui va heurter le pusillanisme de la gauche bien-pensante:
http://la-loire-soutient-segolene-royal.over-blog.com/article-32239100.html

Non au conflit occident-orient. C'est la base de mon anti-sionisme.

Fraternité Royal

Darklord - Posté le 10/06/09 12:31

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A mon avis, l'anti-sionnisme est une erreur. Et pour bien le comprendre, il faut remonter à la création d'Israël en 1948.

A l'époque, la Palestine était dirigée par la Grande Bretagne et accueillait déjà des juifs. Les sionnistes revendiquaient clairement leur position de créer un état juif indépendant et l'ONU s'est occupé de la question. Plusieurs pays étaient pour (la France par exemple), d'autres étaient contre. C'est dans ce dernier camp que se situaient les deux pays les plus influents : Les USA et la Russie. C'est leur revirement soudain qui a permis la création d'Israël.
Dans le premier, le président Truman voyait les élections présidentielles approcher et cherchait un moyen de gagner des électeurs. L'arrivée massive de juifs européen consécutive à la fin de la guerre donnait un poids électoral important à cette nouvelle communauté. Truman changea donc son fusil d'épaule et se proclama pour la création d'Israël. Il gagna les élections de justesse.
En Russie, le gouvernement de Staline n'est pas franchement mieux pourvu que les nazis sur la question juive. Même si le parti communiste accueille des juifs et que certains sont élevés dans la hiérarchie, certaines prise de positions fleurent ouvertement l'antisémitisme. Mais Staline a d'autres préoccupations dans l'après guerre, à savoir, les USA principalement. Les prémices de la guerre froide se font sentir au moment de partager l'Europe entre les libérateurs. La Russie a bien envie d'aller embêter la Grande Bretagne, amie inconditionnelles des USA, sur son propre terrain. L'idée est de soutenir Israël pour mettre les anglais dehors. Voilà donc tout à coup que le parti communiste russe soutient fermement les camarades juifs de Palestine.

Avec le soutien de ces deux grands pays, Israël voit donc le jour. Les USA sont, depuis, restés un fervent soutien d'Israël tandis que la Russie, une fois l'état juif en place, s'est lancé dans la campagne antisémite la plus violente qu'ait connu le régime de Staline.

Tout ça pour montrer que, à mon avis, l'anti-sionnisme se trompe de voie. Les sionnistes n'ont joué qu'un rôle de proposition dans la création d'Israël. Leur force de pression était infime, finalement. Car si Truman avait trouvé une autre base électorale, il n'aurait pas intercédé en faveur d'Israël, quoi qu'en dise les sionnistes. Et si Staline n'en avait pas eu besoin pour déstabiliser la Grande Bretagne, il n'aurait pas soutenu la création de l'état juif, comme le prouve les discours antisémites qui suivirent.

Je pense donc que l'anti-sionnisme se trompe en cherchant du côté d'une sorte d'organisation juive mondiale plus ou moins secrète plutôt que de chercher à comprendre le jeu des relations d'états internationaux, plus classique mais aussi plus complexe. Israël est désormais un état comme un autre et doit être considéré de la même manière qu'un autre avec les jeux politiques, financiers et stratégiques qui vont avec.

Je ne vois pas là-dedans quelque chose qui me fasse penser qu'un groupe de pression particulier ait agi.

Les insultes sont les mots de ceux qui n'ont plus rien à dire !

Asse42 - Posté le 10/06/09 13:24

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Darklord

Je crois que ton analyse se borne à parler d el'origine de l'état d'israël. Moi ce que je dénonce c'est la politique expansionniste d'Israël soutenue par les occidentaux et qui crée un conflit avec le mond earabe, l'Orient et l'Islam. Je ne crois pas que ce soit une bonne stratégie pour la fraternité mondiale.
Je ne soutiens pas l'opération plomb durçi à gaza, je ne soutiens pas Liebermann ou Sharon, je ne soutiens pas la création d'un mur pour enfermer les palestiniens, je ne soutiens pas l'expansion colonialiste brutale. Je suis donc anti-sioniste. Et je préxcise que parmi les sionistes on peut compter sur les chrétiens évangéliques US par exemple. Il n'y a donc pas de volonté de stigmatiser une religion comme on voudrait nous le faire croire.

Et puis tu serais sioniste, Pourquoi?

Fraternité Royal

Darklord - Posté le 10/06/09 18:22

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Je ne suis pas sioniste ou anti-sioniste, je ne rentre pas dans ce jeu. Ce que ma démonstration essayait de montrer c'était que justement ces termes brouillaient un contexte politique beaucoup plus classique déjà à la création d'Israël et encore aujourd'hui.

Je ne crois pas que les soutiens des autres pays proviennent d'une pression sioniste mais plutôt des avantages que trouvent ces pays à être du côté d'Israël. Si le sionisme en tant que groupe de pression existe vraiment, il n'a de pouvoir que parce qu'Israël représente un intérêt. Supprimer cet intérêt, même si le sionisme existe toujours, et les autres pays retireront leur soutien. Supprimer le sionisme si tant est qu'il existe actuellement ne servirai à rien puisque l'intérêt des autres pays pour Israël serait toujours là.
Je ne soutiens rien de ce qu'à fait Israël pour s'approprier les territoires palestiniens et je participe à des rassemblements pro-palestiniens. Pour autant je ne suis pas anti-sioniste car je considère qu'il n'y a pas de sionisme à combattre mais une politique d'expansion qui pourrait avoir lieu dans n'importe quel autre état du monde.
Vous dîtes que vous ne voulez pas stigmatiser une religion,et je vous crois sincère. Cela dit, le terme de sionisme n'existe que par rapport à Israël et la religion juive. D'autres politiques d'extension ont eu lieu et ont toujours lieu aujourd'hui mais on ne parle pas de sionisme pour elles parce qu'elle ne concerne pas une population juive.
On doit combattre l'extension d'Israël en tant qu'une politique étatique, pas en tant que sionisme si on ne veut pas que la religion y soit mêlée.

Or c'est justement l'amalgame qui est à la base de la cacophonie médiatique à propos de l'anti-sionisme. Cacophonie également alimentée par le fait que le sionisme n'a pas forcément la même définition pour tous ceux qui s'y oppose.

On a votre version, par exemple, qui s'oriente vers le juste combat contre l'extension d'Israël et dont je vous ai expliqué en quoi parler de sionisme dans ce cas là était à mon sens une erreur. Il y a l'autre version qui verrait plutôt une lutte contre une sorte de complot juif international pour que cette dite extension se déroule en paix avec l'approbation des autres pays. En ça je ne crois pas du tout, comme je vous l'ai dit, pas besoin d'imaginer un complot alors que tout s'explique par le jeu classique des relations internationales.

Parler de sionisme c'est s'attaquer au problème en considérant qu'Israël doit avoir un traitement spécial. Ce que je dis n'est rien d'autre que de considérer Israël comme n'importe quel autre pays en guerre, dont certains sont aussi soutenus par les autres puissances internationales.

Les insultes sont les mots de ceux qui n'ont plus rien à dire !