Libre expression - Le socialisme est l'idéal républicain.

Asse42 - Posté le 30/05/09 16:01

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c'est cela qui nous a fait défaut pendant des années et nous a éloigné des citoyens. Notre vision marxiste ou notre conception libérale du socialisme ont brouillé les vraies valeurs du socialisme. Et les vraies valeurs, celles que nous défendons, sont républicaines. Liberté, Egalité, Fraternité tracent les contours d'un social-humanisme qui est la seule alternative crédible au libéralisme.
C'est cela que l'on veut empêcher d'apparaitre et détruire en France grâce à la propagande médiatique et sondagière.

Amis et camarades c'est comme cela que l'on détruit la république.

Fraternité Royal

Denis-Zodo - Posté le 31/05/09 00:24

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la vraie pensée de karl marx, ou la la théorie sur le socialisme est contraire sur les valeurs du socialisme, que vous defendez. je pense que nous allons approfondir ce débat. à bientot.

zodo : le "mensonge" est l'outil le plus sofistiqué pour être le premier au rendez-vous. Mais la vérité, malgré tout, finit par le rattraper.

Achile - Posté le 31/05/09 17:51

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Je ne suis absolument pas convaincu pour ma part. Il ne convient pas de mélanger sans les définir les concepts de république, humanisme et socialisme, qui, s'ils ont des espaces en commun, ne se juxtaposent pas totalement loin de là.

Denis-Zodo - Posté le 31/05/09 19:26

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je suis de ton avis ACHILE, le concept de la pensée de karl, sur le socialisme doit etre élucidé. j'attends sa réaction.

zodo : le "mensonge" est l'outil le plus sofistiqué pour être le premier au rendez-vous. Mais la vérité, malgré tout, finit par le rattraper.

Asse42 - Posté le 01/06/09 18:27

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A l'origine Pierre Leroux a dit que le socialisme est pour ne pas oublier la devise républicaine qu'est Liberté, Egalité et Fraternité. Le socialisme à la base est républicain. D'ailleurs la devise colle avec les valeurs socialistes.

C'est ensuite que l'idée socialiste a été dévoyée par Marx qui a introduit le concept de lutte des classes, ce qui a donné le communisme. Dernièrement le socialisme a été aussi dévoyé par le libéralisme.
Je vous invite à lire mon billet pour aller au fond des choses:
http://la-loire-soutient-segolene-royal.over-blog.com/article-32050870.html

Fraternité Royal

Achile - Posté le 01/06/09 23:42

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Ca me fait un peut mal au ventre de voir le mouvement solialiste rattaché à ce Leroux... franchement...
c'est faire entrer le Socialisme dans l'histoire par le plus petite des portes !

Denis-Zodo - Posté le 02/06/09 23:43

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votre reflexion sur le socialisme, n'est pas bien expliquée. nous ramener au projet de société des socialistes élaboré, en 1980 ne reflète pas votre analyse actelle. un peu plus dethéorie de françois mitterand, sur le socialisme au congrès de metz , en 1975.

zodo : le "mensonge" est l'outil le plus sofistiqué pour être le premier au rendez-vous. Mais la vérité, malgré tout, finit par le rattraper.

Denis-Zodo - Posté le 02/06/09 23:45

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votre reflexion sur le socialisme, n'est pas bien expliquée. nous ramener au projet de société des socialiste élaboré, en 1980 ne reflète pas votre analyse actuelle. un peu plus de théorie de françois mitterand, sur le socialisme au congrès de metz , en 1975.

zodo : le "mensonge" est l'outil le plus sofistiqué pour être le premier au rendez-vous. Mais la vérité, malgré tout, finit par le rattraper.

Denis-Zodo - Posté le 05/06/09 19:22

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« Comprendre est le premier de nos mots d’ordre. Toute l’œuvre des penseurs du socialisme commence par une critique du capitalisme. De même la compréhension de la société où nous vivons, de ses contradictions et de ses tendances fondamentales est le préalable nécessaire à tout effort de transformation » par le club socialiste du libre.

En respectant votre point de vue, vous n’avez pas lu les grandes œuvres sur le socialisme. Ce qui explique le flou dans votre développement.

Karl Marx reste de loin l’un des grands penseurs sur le capitalisme et le socialisme au XIX siècle. Pierre Leroux n’est pas une référence, il n’a jamais traduit la pensée philosophique et économique du socialisme.

Selon Karl Marx, « les capitaux émigrent et immigrent constamment, passant du domaine d’une industrie dans celui d’une autre, un prix élevé provoquant une trop forte immigration et un prix bas, une trop forte émigration. Nous pourrions montrer d’un autre point de vue que non seulement l’offre, mais aussi la demande est déterminée par les frais de production ». Cela donne une autre vision de notre environnement sociologique et économique du XXIe siècle.

zodo : le "mensonge" est l'outil le plus sofistiqué pour être le premier au rendez-vous. Mais la vérité, malgré tout, finit par le rattraper.

vincent - Posté le 22/06/09 16:54

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mon dieu :::
cela ne m etonne plus que les gens ne votent plus socialiste.
vous vous rendez compte que vous etes a 100 000 lieux de la realite du concret.
dommage
vincent

Denis-Zodo - Posté le 23/06/09 11:30

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Merci Vincent de votre participation au débat. le socialisme est un concept et une pensée philosophique économique. c'est de pouvoir expliquer la différence entre le socialisme scientifique et le capitalisme. tant qu'on arrive pas à cette réflexion, il serait difficile de bien comprendre le fondment du socialisme et le communisme. en clair, la théorie ne peut rien apporter au parti socialiste français.

zodo : le "mensonge" est l'outil le plus sofistiqué pour être le premier au rendez-vous. Mais la vérité, malgré tout, finit par le rattraper.

saint-joseph - Posté le 01/07/09 21:07

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etes vous dans un monde reel ou vituel? La realite de tous lesjours vous alez la chercher ou? On fait croire ou laisse croire que se sont les penseurs qui font bouillir la marmite , Helas non ceux sont les bras qui font tourner le moulin de tout les jours Ceux qui souffre en silence et qui las de leur labeur n'ont plus la force de s'exprimer Pensez y Redescendez sur terre les reveurs l'inde et la chine vont vous faire redecendre sur terre Mon message est volontairement terre a terre Car je suis avec ceux qui souffrent e silence et qui de puis des annees vous nous laissez croire qu'il ya placepour un monde nouveau mais sans vous.

Denis-Zodo - Posté le 02/07/09 11:22

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Tout en respectant votre point de vue, laisser les autres s’exprimer. Ce forum est un lieu de rencontre et d’échanges. Notre environnement économique n’est pas virtuel. Nous sommes conscients des difficultés de l’heure. Votre préoccupation doit être prise en compte. Au lieu de balayer du revers de la main, faites des propositions concrètes pour enrichir le débat.

zodo : le "mensonge" est l'outil le plus sofistiqué pour être le premier au rendez-vous. Mais la vérité, malgré tout, finit par le rattraper.

condor79 - Posté le 05/07/09 09:09

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                                             Ce sont ce genre de théoriciens qui ont tué l'idée du socialisme, des pros de la politique ou qui rêvent d'en être, totalement détachés des réalités....La politique est une affaire de citoyens, il faut en chasser ceux qui venlent en faire un métier...et les renvoyer à leurs études...

                                             Salutations d'un oiseau...pas sans cervelle...
                                                                           Condor79

condor79

Denis-Zodo - Posté le 07/07/09 12:45

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votre position reste la vôtre, c'est la loi de la liberté de pensée. un échange d'idées est fait de contradition. la théorie n'est pas un concept tabou. toute reflexion intellectuelle ou scientifique a une base. cette base peut être théorique et scientifique. vouloir à tout prix rejeter me semble incohérent dans un débat. le politique est avant tout un citoyen. il peut en faire un métier, c'est son droit. votre conception est plutôt politique et non théorique sur le socialisme. relevez le niveau de débat sur les deux concepts avec des arguments.
merci condor79

zodo : le "mensonge" est l'outil le plus sofistiqué pour être le premier au rendez-vous. Mais la vérité, malgré tout, finit par le rattraper.

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